Трим лодочного мотора

Подъёмник мотора гидравлический л.с. с указателем трима (Tilt Это снижает расход топлива, повышает ресурс двигателя и увеличивает его. Разница моторов с тримом и без трима в 20тр. Это заводские моторы, тысячами выпускаются! Мамлюк, ты бы одновременно с советом.

 (109.236.249.---)
Дата:   10-06-14 17:32

День добрый, коллеги!
Имеется команда состоящая из толковых людей с золотыми руками.
Есть возможность разработать и запустить в мелкосерийное производство "приблуды" в виде наборов для самостоятельной установки. У многих из нас имеются двигатели не имеющие гидроподъема. Так вот есть ли необходимость в данных изделиях или все это пустое...

Хочу услышать мнение лодочников.
Спасибо.

Судья Дредд (---.tushino.com)
Дата:   10-06-14 17:35


 (109.236.249.---)
Дата:   10-06-14 17:42

Цену предполагаем в пределах 5-6 тыс. руб., если будет хороший спрос, то думаю цену можно и уменьшить.

firs (---.yota.ru)
Дата:   10-06-14 18:05

5-6 тысячь это ооочень даже бюджетно на мой взгляд.....если еще и работать будет, то отбоя от клиентов не будет.
и продавцы моторов с тримом ,вам обьявят войну)))))

 (109.236.249.---)
Дата:   10-06-14 18:11


Возможно будет несколько вариантов супер бюджетный, средний ну и люксовый. Но повторюсь это только планы. Основное это экономика...

Судья Дредд (---.tushino.com)
Дата:   10-06-14 18:16

Можно ли увидеть хотя бы эскиз девайса?

firs (---.yota.ru)
Дата:   10-06-14 18:17

оценить спрос...
просто спросив не получитца оценить спрос.
сделайте пару изделий,попробуйте продать,вот и оцените спрос,сколько звонков и как быстро продадите.но конечно надо и изготавливать по мере спроса.а потом уже и запас можно изготовить.
а такто конечно вам скажут что надо,а по факту спроса не окажетца.

firs (---.yota.ru)
Дата:   10-06-14 18:19

а эскиз наверно мало чем будет отличатца от забугорного изделия...вопрос в гидравлике....

Фрегат (91.203.238.---)
Дата:   10-06-14 18:20

5-6т.р. купил бы прямо сейчас.... при условии конечно если он нормально работает.....

Александр-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   10-06-14 18:23

за 5-6 т.р. тоже купил бы сейчас

мотор яма 30 двухтактная

firs (---.yota.ru)
Дата:   10-06-14 18:23

один на яму 40 прикупил бы.

Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата:   10-06-14 18:41

А что планируете в качестве гидромотора использовать? В этом основной вопрос. Цилиндр и плиту сделать плевое дело. Основной вопрос в обратных клапанах мелкого размера и гидромоторе. Иначе это все будет просто опускаться при отключении гидравлики. Друзья очень плотно работают с ремонтом с любой гидравлики, имеют хорошую производственную базу и желание поковыряться с чем угодно, отказались делать мне трим именно из-за необходимости делать нормальный надежный гидромотор. Очень дорого выходит. Если готовый брать небольшого размера, то проще 2 трима купить уже готовых выходит...

 (109.236.249.---)
Дата:   10-06-14 18:50

Кто сказал, что будет именно гидравлика. Скорее всего будет несколько вариантов и гидравлика и электрика и комбинированный, в общем война план покажет.
Опять повторюсь, пока это проект.
Но любые мысли только приветствуются.

Hunter_069 (---.tvhost.ru)
Дата:   10-06-14 18:52

Тогда это интересно. Главное, конечно, в подобном изделии - его надежность...

Коля63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   10-06-14 19:02



> Кто сказал, что будет именно гидравлика. Скорее всего будет несколько вариантов
> и гидравлика и электрика и комбинированный, в общем война план покажет.
> Опять повторюсь, пока это проект.
> Но любые мысли только приветствуются.
интересное предложение,желательно эскизик-а там и мысли будут.

tsbtov (---.net94-137-52.se2.omkc.ru)
Дата:   10-06-14 19:20

Делайте, а мы купим

Turbych (77.73.90.---)
Дата:   10-06-14 19:39


мамлюк (---.dyn.bashtel.ru)
Дата:   10-06-14 19:42

Посоветую: присмотритесь к маслонасосу от дизельных двигателей, предварительного создания давления в двигателе перед запуском. Когда-то я применял его в другом деле, от ВД6.
Второе: продумайте вариант гидравлики устанавливаемой непосредственно на струбцину имеющихся моторов. Типа варианта без уголков (рамы).
Так-то тоже приобрел бы на Хонду 30. Но думаю, что дешевле 10 тыр у Вас не получится изготовить. При хорошем качестве изготовления-уйдут в лёт. Разумеется надо будет выложить чертежи или эскизы. Здесь толковых, грамотных людей много. Дадут дельные советы, а Вы выберете те, что Вам по нраву. Удачи!

kvr (---.albatrosseafood.su)
Дата:   10-06-14 20:27

Мне тоже весьма интересно. Встану что называется в очередь. Мотор тоха 30 2т.

Дмитрий Краснодар (91.210.44.---)
Дата:   10-06-14 21:43

6Крублей мне тож кажется это утопие ,а вот выше 10000 массового покупана не будет.ИМХО

Turbych (77.73.90.---)
Дата:   10-06-14 22:13

Дмитрий Краснодар писал:

6Крублей мне тож кажется это утопие ,а вот выше
> 10000 массового покупана не будет.ИМХО

Ещё как будет, если ценник будет как раз в районе 10 тыр

s494 (89.179.200.---)
Дата:   10-06-14 22:24

будет. Уголка с полкой 40мм на л\м 30-40лс хватит, а у моторов большей мощности стандартный тримм стоит.
Стержни с резьбами со втулками - не дорогая токарная работа.
Герметичный моторчик, чтобы стержень крутил, кнопка-туда-сюда : ещё полторы.
Ну и + ещё 30% с приблуды.
6тр - за глаза.

Коля63 (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   10-06-14 22:37

мамлюк писал:

> Второе: продумайте вариант гидравлики устанавливаемой непосредственно на
> струбцину имеющихся моторов. Типа варианта без уголков (рамы).
+100500

s494 (89.179.200.---)
Дата:   10-06-14 22:51


Разница моторов с тримом и без трима в 20тр. Это заводские моторы, тысячами выпускаются!
Мамлюк, ты бы одновременно с советом подсказал дешёвый маслонасос дизельного двигателя, а то как будет он один за 15ку стоить...

толобас (---.bbn2-064.lipetsk.ru)
Дата:   11-06-14 01:46

...я б по 10тр пяточек хапнул бы не глядя.

firs (---.pool-231.ms-dpc04.cpx.ru)
Дата:   11-06-14 01:50

ну вот ,уже 10штук щитай пристроили,можно делать начинать.....

IGOR_ (---.armelektron.ru)
Дата:   11-06-14 03:34

думал над этим вопросом , пришел к выводу что проше купить !

IGOR_ (---.armelektron.ru)
Дата:   11-06-14 03:47

лодку собирал каждый килограм считал ,у меня южанка 2 .Сам не тяжел хожу по Кубани район Армавира -очень мелко ! пиши на личку готов к оплате !

Хаос (78.25.123.---)
Дата:   11-06-14 03:50

Тоже запишусь на Y40XWS. В пределах 10т.р. осилю, при наличии гарантии и дальнейшей тех.поддержки.

vitgan (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   11-06-14 03:50

Тоже беру, суза 30

всевидящий (---.pools.atnet.ru)
Дата:   11-06-14 04:02

Вопросы топику-1.Возможность свободной откидки при наезде на препятствие? 2.Штатная подвеска(не рассчитанная под трим) выдержит ? 3. Вес ? 4. Кнопки управления прилагаются?5.Датчик положения трима предусмотрен? 6. Концевики или защита от перегрузки? 7. 8.Гарантии?Спасибо.

s494 (89.179.200.---)
Дата:   11-06-14 04:05


Кто то как то однажды делал здесь.

Docer (---.100.41.73.pool.sknt.ru)
Дата:   11-06-14 04:12

За 5-6 я в очередь. На HDX А25.

Qvest 46 (37.29.88.---)
Дата:   11-06-14 11:31

На Ямаху 40 ВЕОС в пределах 10000 тоже готов купить,но тоже нужна свободная откидка при наезде на препятствия.

Горыныч (195.135.239.---)
Дата:   11-06-14 15:28

Видел интересный гаджет, там доп транец с электроподъёмником и он же рулевое, вешается любой мотор, в смысле румпельный или для д.у. , управвление джойстиком. Никаких тросов тянуть не нужно.
Подобное делал когда-то на Прибой, только без подъёма.

buss (---.178-70-173-1.avangarddsl.ru)
Дата:   11-06-14 16:10


Откровенно не помню где скачал эти фото и видео

buss (---.178-70-173-1.avangarddsl.ru)
Дата:   11-06-14 16:13


ещё, извиняюсь что без спроса выкладываю

PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   11-06-14 16:27

buss@mail.ru писал:

> Откровенно не помню где скачал эти фото и видео

Нормальный тримм за 6000 не получится.


serg3110 (---.san.ru)
Дата:   11-06-14 16:34

Только выбирай по параметрам.

buss (---.178-70-173-1.avangarddsl.ru)
Дата:   11-06-14 16:34


и такая

buss (---.178-70-173-1.avangarddsl.ru)
Дата:   11-06-14 16:46


ещё есть такая фотка

PKValerich (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   11-06-14 16:46


Я делал как на фото, чтоб мотор откидывался при наезде на перепятствие.
Цилиндров то много, но чтоб он полноценно поднимал мотор во время движения уже поискать, да и ценник.


Александр Кст (185.8.200.---)
Дата:   11-06-14 16:46

Интересно, вот этот использованный, на али есть, или какой по параметрам близкий... И отзыв о работе хозяина.

buss (---.178-70-173-1.avangarddsl.ru)
Дата:   11-06-14 16:46


всё, что знал рассказал ))

Александр Кст (185.8.200.---)
Дата:   11-06-14 16:52

всё, что знал рассказал ))
как много в этой фоте для сердца Русского слилось)

Сергей24 (---.119.233.114.ranetka.ru)
Дата:   12-06-14 02:06

s494-Кто то как то однажды делал здесь.))))

Как трим вполне нормально, полный подъем мотора слишком медленно.


Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-06-14 03:30

В пределах 10000 тоже наверное бы приобрел.

LIFT (---.pppoe.yaroslavl.ru)
Дата:   12-06-14 03:58

ТС, хорошую тему завел и пропал куда заявки слать?) похоже на сбор информации у кого какой мотор...

Александр Кст (185.8.200.---)
Дата:   12-06-14 04:08

serg3110, а почему у них 24V в характеристиках?

Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-06-14 04:10

Конечно пропал. Более менее с алиэкспресса с фришипом актуатор не самое го... тысячи 3. Если весь колхоз будет не с унылой черняги а алюминия , цен не знаю но тоже не кисло... Токарка, фрезеровка креплений актуатора, какая никакая проводка , кнопки , релюшки..... А хочется еще и заработать...

fed1063 (82.114.234.---)
Дата:   12-06-14 04:16

Простейший механизм червяк и электродвигатель. Гидравлику вы не потянете.
Про 10т. тоже смешно. Если будет работать, то будет стоить 2/3 Пантеры. Маркетинг блин. Но наши и по цене Пантеры не сделают.

Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-06-14 04:30

Да не согласен ни разу. Пантера это голимый примитив с двумя литыми деталями корпуса ( для нормального производства с литейкой , это копейки), парой штифтов и винтовым актуатором. Другое дело СМС 35 с добротным составным алюминиевым корпусом, гидравлическим блоком состоящим из насоса и перепускных клапанов, что не очень просто в принципе. Парадокс или реалии российского бизнеса, где все с приставкой "марин" продается по цене запчастей на космический корабль????

s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-06-14 05:24

О, точно, это ж ты был, Серёж!
Ну как, резьба домкрата не заржавела?
Сразу тему нашёл!

Сергей24 (---.ranetka.ru)
Дата:   13-06-14 04:51

Юра, да нормально все с резьбой. За два сезона проблем не было. Счас к маслу вернулся.


 (---.vgt.ru)
Дата:   14-06-14 22:37

Всем спасибо! Очень увлекательно. А если посмотреть в сторону пневмоподъема? Пневмоцилиндр, электромеханический клапан, обратный клапан, крепеж гидроцилиндра к штатной струбцине двигателя + электрокомпрессор для накачки шин?
Покритикуем! по цене должно быть приемлемо.

Судья Дредд (---.opera-mini.net)
Дата:   14-06-14 22:48

Воздух к сожалению сжимаем,и добиться стабильного положения мотора при разной нагрузке наверно не выйдет.

Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 00:35

Судья Дредд писал:

> Воздух к сожалению сжимаем,и добиться стабильного положения мотора при разной
> нагрузке наверно не выйдет.
Полностью согласен, с воздухом пустое. Изюм жидкости в том что она не меняет обьем под давлением.

amok (212.26.228.---)
Дата:   15-06-14 03:09

> День добрый, коллеги!


> Имеется команда состоящая из толковых людей с золотыми руками.
Согласен, имеется, называется "motolodka.ru team" )))

> Есть возможность разработать и запустить в мелкосерийное производство "приблуды"
> в виде наборов для самостоятельной установки. У многих из нас имеются двигатели
> не имеющие гидроподъема. Так вот есть ли необходимость в данных изделиях или все
> это пустое...
>
> Хочу услышать мнение лодочников.
> Спасибо.

А вот если в Вас, уважаемый, есть такая возможность, так разработайте, и предоставьте на суд общественности, хотя бы по примеру "некто ДВ, со своими "дегустациями мудодвижетелей""...
не?

заранее сори за скептицизм, но "нах, ибо нех... хотя пох..."

s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 03:49

Кот-72 писал:

> Судья Дредд писал:
>
> > Воздух к сожалению сжимаем,и добиться стабильного положения мотора при разной
> > нагрузке наверно не выйдет.
> Полностью согласен, с воздухом пустое. Изюм жидкости в том что она не меняет
> обьем под давлением.
======
Ну почему же воздух не подойдёт?
Ведь в гидравлике жидкость не с одной стороны поршня.
С воздухом то же самое, вопрос в более высоком давлении.
Если с одной стороны поршня 10кг\см, и с другой примерно 11-12кг - там площадь меньше, шток, поэтому давление должно быть больше- уравновешенно короче, никуда ничего продавливаться не будет.
Не, ну смотря какой мотор, конечно.
Одно дело упор 40ки, с другой 150ки. Хотя на неё и трим не нужен, он в базе стоит )))))).

Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 03:56

И чего там получится, на 30мм поршень в диаметре общее усилие примерно 80 кг, это ни то что для попеременных нагрузок ни о чем, это просто ничто.
И касаемо давления воздуха с обеих сторон, ничего ничем уравновешиваться не будет, шток с поршнем и соответственно мотором под тягой продавит в транец и будет на нем барельеф. В гидротриме поршень с манжетами удерживается в определенном положении за счет разного обьема жидкости над, и под поршнем и несжимаемости этой самой жидкости. Либо гидро либо механика , третьего не дано.

s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 04:07

Если поршень диаметром 5см, то площадь 15см. При 10кг\см это 150кг.
Думаю играть при форсаже будет, но восстановится.
150кг давления на транец хватит, чтобы лодку 450кг растолкать?
Я не помню упор развиваемый мотором 30-40лс

Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 04:10

беда коль пироги начнет печи сапожник...." Может каждому своим ????

Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 04:14

s494 писал:

> Если поршень диаметром 5см, то площадь 15см. При 10кг\см это 150кг.
> Думаю играть при форсаже будет, но восстановится.
> 150кг давления на транец хватит, чтобы лодку 450кг растолкать?
> Я не помню упор развиваемый мотором 30-40лс

Да , а под тягой приподнять мотор ???? Если бы это схема работала, наши добрые друзья пиндосы давно бы эту идею эксплуатировали.

s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 04:19

Всё будет зависеть от давления воздуха.
(и от точки приложения силы)
Возможно, схема с воздухом морочнее чем с гидравликой, но нельзя категорично говорить, что воздух не пойдёт.
Воздушные авто домкраты тоже существуют, хотя я пользуюсь гидравлическим или механическим.

Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 04:30

s494 писал:

> Всё будет зависеть от давления воздуха.
> (и от точки приложения силы)
> Возможно, схема с воздухом морочнее чем с гидравликой, но нельзя категорично
> говорить, что воздух не пойдёт.
> Воздушные авто домкраты тоже существуют, хотя я пользуюсь гидравлическим или
> механическим.

Еще вопрос, где Вы даже 10 кг\см возьмете, китайский торнадо накачает ???? Пользую для колес, он уже после 2.5 начинает скисать, ресивер на поллодки?? Но давления он не даст, у нас хиндай на работе типа для производств , отсечка на 8.

s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 04:32

Я нигде не возьму, ТС воздух предложил, Толя и ты категорично отвергли, я сказал, что и воздух может поднять.
Всё, спорить не буду ниочём.

Кот-72 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-06-14 04:37

Да , я тоже спать пойду. Будет рабочий механизм - задумаюсь о покупке. А так все это воздух.

Бакенщик (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   16-06-14 01:11

Сергей24 писал:

> Юра, да нормально все с резьбой. За два сезона проблем не было. Счас к маслу
> вернулся.
>
>
Сергей если не секрет что за насос стоит?

Обской Кит (---.92.127.230.231.nsk.sibirtelecom.ru)
Дата:   16-06-14 02:50


> Всем спасибо! Очень увлекательно. А если посмотреть в сторону пневмоподъема?
> Пневмоцилиндр, электромеханический клапан, обратный клапан, крепеж гидроцилиндра
> к штатной струбцине двигателя + электрокомпрессор для накачки шин?
> Покритикуем! по цене должно быть приемлемо.

Ты, вообще, на лодке ездивал когда нибудь?
Малейшие неполадки с сальниками, клапанами, уровнем ЖИДКОСТИ в ОРИГИНАЛЬНОМ (т.е. в самом моторе) и т. д.д. на полном ходу приводят к мгновенному опусканию мотора. Какой еще воздух?!

Еще есть "экономические" соображения.
1. Прежде чем называть АБСОЛЮТНО нереальные цены в 5, 6, 10т.р. попробуйте уложиться хотя-бы в среднюю цену между СМС и Пантерой.
2. Потому, как, сделать и продать - не одно и то же. В грамотном бизнес-плане вам ДОЛЖНЫ написать неочевидную, но неизбежную кучу постоянных и переменных затрат и необходимый объем продаж.

MegaChell (91.199.174.---)
Дата:   16-06-14 15:45

Хочу такой сделать для тохи 15. Жду актуатор с алиехпресса..
ЗЫ EMS су%и.. (

avtoslesaruga Блог Трим на катер своими руками

Вот и надоело нам прыгать на корму и по команде капитана поднимать мотор из воды. И решили сделать трим. Катер "Сарепта", мотор "Yamaha55", вес мотора 98кг. Трим изготовлен из прутка диаметром 16мм, сталь 35. Использован алюминиевый лист толщиной 8мм для крепления за транец всей конструкции.

Прут пропущен через сайлентблоки с внутренним диаметром под него.

Для механизма подъема использован электроредуктор приобретенный на "Али-экспресс" общей длиной 350мм+210мм вылет тяги.

Преимущества : трим обеспечивает подъем мотора на уровень днища самого катера, управление выведено на руку управляющего судном, сам трим никак не соединен с мотором, т.е. при столкновении с подводной преградой когда удар приходится на ногу мотора то его подбрасывает не задействуя и не ломая никоим образом сам трим.

Недостаток, который можно было бы какими то решениями довести до идеала : правый упор трима на транце при ремонте не заменяемый. Сама конструкция изготовлялась из прутка и подгонялась с помощью нагрева газорезкой путем загибов и получилась чисто индивидуальной.

Электроредуктор полностью выдвинут и держим мотор на весу.

Делалось все только по выходным по 3-4 часа и заняло 6 дней. По цене : сайлентблоки были бесплатно предоставлены нашим поставщиком зап.частей; электроредуктор 3200 рублей (пересылка бесплатная); алюминиевый лист (это шина с тяговой электроподстанции) приобретен на металлоломе за 350 рублей; прут диаметром 16мм и длиной 1,5м куплен на "Металлобаза" за 170 рублей. Для сравнения не совсем безопасные, родные тримы стоят приблизительно от 15000 рублей и выше в зависимости от состояния. Пожелания, критика и советы очень даже приветствуются.

  • Читать далее